Ständerbruch – Erklärung und Vorbeugung/Behebung

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von Bendemic » 24.10.2022, 22:23

Hallo, Vielen Dank für die tolle Ausarbeitung. Klingt gut mit der Kombination aus kleben und schrauben. Mal schauen, ob ich einen Maschinenbauer finde, der sich da ranwagt. Wie gesagt: erst mal vielen lieben Dank.

von Der Däne » 23.10.2022, 10:08

Moin Michael

Anbei meine Lösung des Problems. Um die abgebrochenen Teile erneut zu verbinden benötigst du folgendes:
- Einen Zugang zu einem Maschinenbauer => Es muss gefräst & gebohrt werden. Da geht leider kein Weg dran vorbei, wenn es halten soll.
- Einen 2-Komponenten & Hitzebeständigen Kleber für Alu-Druck-Guss. Meine Empfehlung ist J-B Weld, mit dem ich selbst schon gearbeitet habe. Siehe Link: https://www.ebay.de/itm/163584595707?ch ... luEALw_wcB
Beim Auftragen einen kleinen und steifen Pinsel benutzen. Lässt sich dadurch ebenmäßig verteilen und stellt sicher dass man nicht zu viel aufträgt. Dies muss man ansonsten mühselig, nach dem Aushärten wegschleifen, was aber mit dem Produkt sehr gut geht.
- Einen Reiniger um die Oberflächen, der zu verklebenden Oberflächen, Fettfrei zu bekommen. Mein Vorschlag: Spiritus & Pinsel.
- M6 Gewindeschneider mit 3 Stufen => 3 Stück Gewindeschneider-Set. Jede Stufe nutzen, das Aluminium Druckguss sehr spröde ist und dass Gewinde, wenn man zu schnell und nur die Erste uns letzte Stufe benutzt, etwas zu groß geraten kann. Es ist empfehlenswert, wenn auch nicht unbedingt notwendig, ein neues Gewindeset zu nutzen.
- 2 x 2 Stück Zylinderschrauben (innenliegende Inbus)
- Einen neuen oder guten 5 mm Bohrer um das Loch für das M6 mm Gewinde zu Bohrern. Tiefe ca. 30 mm
- Loctite für die Zylinderschrauben. Minimum ein Produkt für Mittelfeste Schraubenverbindungen, wie Loctite 243. Besser wäre jedoch Loctite 2700 für Hochfeste Schraubenverbindungen. Beide Produkte haben keine Gefahrensymbole, daher auch keine PSA (Persönliche Schutzausrüstung notwendig) notwendig.

Achtung: Die Bruchflächen dürfen nicht bearbeitet werden! Also kein feilen oder schleifen. Dir Bruchflächen passen erstmal perfekt zusammen und jegliche schleifen oder feilen könnte sie schief zueinanderstehen lassen. Die Flächen müssen sorgfältig entfettet werden, bevor der Kleber aufgetragen wird.

Beide „Halbschalen“ müssen, zusammen mit dem Kleber, verschraubt werden. Daher muss du, falls du nicht selbst Maschinenbauer bist, an einen Maschinenbauer ran, der ein wenig Fräs- & Bohrarbeiten für dich erledigen kann. Siehe Zeichnung.

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Ich schätz die Kosten auf Max. 80,00 Euro, wenn es ohne Rechnung läuft. Hier ein kleiner Hinweis. Es muss nicht 100% Senkrecht sein. +/- 5° Abweichung, machen keinen Unterschied. Sprich wenn der Maschinenbauer darauf hinweist, sagt dass nur aus, dass er sein Handwerk versteht.

Die Zeichnung ist nur als Prinzip-Zeichnung gemacht, da ich die Abmessungen nicht nachmessen konnte…..Unser Quadro ist Zeit Freitag bei Herbert Wilke, Hamburg-Harburg, zu Reparatur. Ich habe auch nur ein Loch eingezeichnet, muss aber auf beiden Seiten der „Halbschalen“ gemacht werden

In Worten, muss folgendes gemacht werden:
- Mittig zur Breite des Gussteils als auch Mittig zur Stärke des Gussteils soll eine plane Auflage und Loch für eine M6 Zylinderschraube hergestellt werden.
- Für ein M6 Gewinde benötigst du ein 6,5 mm Loch.
- Zylinderschrauben (innenliegende Inbus) haben einen Kopf-Außendurchmesser von 10,0 mm, daher schlage ich vor, dass der Maschinenbauer, mit einem 12 mm Fräse dir die plane Fläche herstellt. Es reichen jedoch auch 10,5 mm.

Die Reparatur selbst:
- Die Quadro aufbocken, so dass du drunter kommst.
- Die „Halbschalen“ verkleben und Aushärten lassen (24 Stunden)
- 5 mm Löcher bohren und M6 Gewinde Schneiden.
- M6 Zylinderschrauben mit Loctite einschrauben

Und fertig ist die Sache! :o

Dies ist die einzige Lösung, vor der ich weiß, dass sie halten wird. Bei Schweißverfahren, ist es meine Erfahrung, dass entweder die Qualität des Aluminium Druckgusses oder die verwendeten Elektroden selten eine stabile Verbindung ermöglicht haben. Dies gilt besonders für Roller oder Motorräder wo die Vibrationen nun mal sehr belastend sind.

Die beschriebene Lösung, mag sich kompliziert oder Aufwendig anhören, ist sie aber nicht. Gute Planung ist der aufwendigste Teil. Zudem sind hier gleich zweit verstärkende Faktoren im Spiel. Ein Mal die Verklebung unterstützt durch die M6 Schrauben.

Ich hoffe dies bringt dir die erhoffte Lösung.

Gruss Nils
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von Der Däne » 21.10.2022, 05:08

Moin Michael

Okay. Gib mir noch ein oder zwei Tage um was zu zeichnen, ansonnsten wird es zu kompliziert es zu erklären.

Ich melde mich dann bald.

Gruss Nils

von Bendemic » 19.10.2022, 21:20

Hi Nils,
danke für deine Antwort 😊.
Ja, habe das gebrochene Teil noch. Der Lösungsansatz würde mich wirklich interessieren. Auch wenn er kompliziert ist.
Liebe Grüße
Michael

von Der Däne » 19.10.2022, 15:35

Moin Michael

Du weißt wie einen kollegen herausfordert :D Es gibt jedoch eine Lösung aber umständlich und nur wenn du noch das abgebrochende Teil noch hast. Ist dem so?

Gruss Nils

von Bendemic » 11.10.2022, 19:52

Hallo,
tolle Beschreibung und auf jeden Fall für Jeden zu empfehlen. Vielen Dank für die Mühen.
Für mich ist es leider zu spät.
Bei meinem 350S ist die Halterung des Motorgehäuses gebrochen, genau wie bei Thommy in dem Bild zu sehen.
Hast du hierfür auch einen Tipp, was man tun kann?
Oder kommt man um ein neues Gehäuseteil nicht herum?
Danke für einen Info.

Liebe Grüße,

Michael

von Der Däne » 06.03.2021, 07:10

Moin Uwe

das nenne ich mal simpel. Ärger mich gerade dass mir das nicht eingefallen ist. Als alter Schlosser hätte ich nun wirklich drauf kommen können. Egal jetzt ist es im Forum wo es andere nutzen können.

Falls du mehr solcher Tips hast, immer her damit.

Gruss Nils

von uef2 » 04.03.2021, 14:57

Hallo Nils,

herzlichen Dank für deine Antwort. Tatsächlich ist der Aktionsradius am Hauptständer derart stark eingeschränkt, dass man es ohne helfende Hand nicht schafft - auch nicht mit Haken. Also habe ich ein bisschen recherchiert und bin zu folgender Lösung gekommen: Man spannt die kurze Federschlaufe in einen Schraubstock oder Werkbank ein. Dann biegt man die Feder wechselseitig vor und zurück und steckt jeweils dicke Scheiben o.ä. zwischen die Leerräume. So verlängert man die Feder Stück für Stück und kann sie dann, sofern man die erforderliche Länge erreicht hat, bequem einhängen. Wenn man den Scooter anschließend auf den Ständer stellt, fallen die (Beilag-)Scheiben von alleine raus. Die Vorgehensweise ist nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern wird in einem Youtube-Video beschrieben - funktioniert und das ist das Wichtigste.

Schöne Grüße

Uwe

von Der Däne » 04.03.2021, 10:44

Moin uef2.......Oder hast du auch einen Namen?

Das ist immer eine scheiß arbeit aber ich habe es ohne aber mit einem Kumpel zusammen geschafft die Feder wieder drauf zu bekommen. Ein Federhaken wird sicherlich hilfreich sein, wenn du es alleine machen musst.

Sorry aber hier hilft nur Muskeln und dran bleiben. Gibt es jemand anders der hier ein Tip hat?

Gruss Nils

von uef2 » 02.03.2021, 10:48

Hallo Däne,

ich habe meinen Ständer nach deiner Anleitung modifiziert. Allerdings habe ich jetzt echt Probleme, die Feder in den Ständer einzuhängen. Wie hast du das gemacht? Mit einem Federhaken?

Schöne Grüße

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